Wrocławska Sekcja Kendo, Iaido i Jodo

Pearce

Co złego, to Boguś hehe Razz

A twoja wina, bo ty proponowałeś mecz Iaido vs. Kendo, co zapoczątkowąło tę niemadra kłotnię.

KoRnik

Proponowałem mecz a nie kłotnie. Evil or Very Mad

Orfiel

Mysle ze o takich pojedynkach nie ma sensu sie rozwodzic, bo to jakby robic mecz pilki noznej miedzy druzyna koszykarzy i siatkarzy (az dziw ze osoba tak stroniaca od sportow zespolowych jak ja, podala taki przyklad...). Zeby takie walki na fukuroshinai, majace oddac realizm walki przy urzyciu katany mialy sens, powinno sie cwiczyc kenjutsu. Moim zdaniem zarowno kendo jak i iaido nie ma z tym wiele wspolnego. Dlatego mysle ze trzeba dac temu tematowi spokoj. Pomijajac juz ten fakt zrobil sie ogromniasty offtop ktory mysle ze nalezalo by juz skonczyc.

Orfiel

Michał S

Powiem Ci Arku, że rzeczywiście obserwując ruch shinai'a przy ataku "men" ma się wrażenie, że niewiele można tym zrobić, ale uwierz, że może boleć nawet gdy masz hełm. Dobrze wykonana technika naprawdę jest silna. Prawdą jest również to, że shinai jest o wiele lżejszy od katany, więc nie da się powturzyć ruchu shinaia kataną, jednak uderzenie ma tyle siły, że spokojnie przeciełoby Ci główkę, a przynajmniej czółko. I przeciwnik już nie jest zdolny do walki.

Kendo w swoim zamyśle ma cięcia, które uniemożliwiają dalszą walke. A to, że aby punkt był przyznany trzeba cięcie wykonać pod wieloma względami dobrze (np. urzywając hassuji, monouchi oraz siły) odróżnia kendo od szermierki.

Sam wiesz, że gdy jeszcze nie ćwiczyłem kendo uważałem, że jest to głupie napiepszanie kijachem i bieganie jak króliki bez sensu, i muszę przyznać, że zboku naprawdę może to tak wyglądać, ale tylko dla osoby, która jeszcze nie spróbowała Smile

Także polecam gorąco...

Agnieszka

Na zakończenie awantury chciałam podziękować tym, którzy stanęli w mojej obronie Smile

i powiedzieć, że wybaczam tym, którzy mi pojechali. Rzeczą ludzką jest błądzić...

Michał S

Rzdnej awantury nie było i pewnie to jeszcze nie koniec tej dyskusji, bo jest uniwersalna. Dziękuje za wybaczenie ... "kohai".

"Jeszcze wiele muszisz się nauczyć mój młody Padewanie",
,"a gniew na ciemną stronę mocy zaprowadzi cię"

Michał S

Oczywiście, że nie można porównywać mocy kirioroshi do menuchi, ale zauważ o ile więcej czasu zajmuje zamach do kirioroshi a ile do krótkiego menuchi (masz filmik Smile

), czasu, którego niekiedy brakuje.

Powiem szczerze, że sam nie wiem i zastanawiam się nad tym jak wyglądała prawdziwa walka i ile z tego jest w dzisiejszym kendo, i nad tym samym zastanawiają się Japończycy. Gdy stoi na przeciwko siebie dwóch samurajów, którzy pierwszy raz walczą, a adrenaliny i strachu jest w nich więcej niż krwi to nie wiadomo czy starali się uderzyć czystym kirioroshi, czy poprostu próbowali walnąć gdziebądź aby tylko zniechęcić przeciwnika. Wszystko jest względne, więc także i dzisiejsze podejście do walki. Ćwicze kendo i zgodze się z tym, iż nie jest doskonałym odzwierciedleniem walki, ale należałoby się zastanowić czy nie najlepszym jakie istnieje. Wkońcu zostało stworzone z myślą o ćwiczeniu się właśnie w walce, bez groźnych kontuzji, a nie o sporcie.

Wydaje mi się jedynie, że nie próbując ma się bardzo mylny obraz kendo. Jak już mówiłem wiem to z doświadczenia.

pozdrawiam Smile

... wszystkkich, nie tylko tych co ztoją po mojej stronie Razz

.... O ile taka jest Wink

KoRnik

Michał S

Nie do mnie....

A propo sparnigów i Iaido;

Proagnołbym poinformować i przypomnieć, że Iaido nie jest walką samą w sobie tylko sztuką błyskawicznego dobycia miecza i jednoczasnego cięcia, które ma być śmiertelne, lub kaleczące. Jeżeli cięcie zostanie zblokowane to teoretycznie Iaido się kończy a zaczyna się regularna walka, czyli kenjutsu. Dlatego też sparingi w Iaido nie mają, ani sensu, ani miejsca.

Dlatego też w dzisiejszych czasach Iaido jest bardziej sztuką, niż walką. I z tym nalezałoby się pogodzić.

P.S. Agnieszko;

わたしはあなたのせんぱいです。　このはれいほです。　わかりましたか。

Pearce

Michał S

To obejrzyjcie sobie to;

[link widoczny dla zalogowanych]

Smile

gapcio · Dołączył: 10 Mar 2006 Posty: 51 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Mysle ze zakladanie wyniku walki samurai vs knight jest bez sensu. Nigdy nie daloby sie tego sprwadzic!!!! Chyba ze ktos chce stracic zycie lub konczyny i znajdzie drugiego takiego maniaka Very Happy

To tylko przypuszczenia ze rycerz bedzie bral dlugi zamach i w tym czasie samurai go potnie (moze rycerz bylby tak silny ze nie musialby brac wielkego i wolnego zamachu aby zadac potezne ciecie) Wydaje mi sie wszystko zalezaloby tu prawie tylko i wylacznie od wyszkolenia i rycerza, i samuraja.

Agnieszka

Pearce

Szczerze powiedziawszy to nie mam większych wątpliwości, że samuraj by wygrał. Niestety większość europejskiego rycerstwa bazowała tylko, na sile i masie. Walka w ich wykonaniu to było rąbanie knechtów i modlitwa, coby któras spisa czy inna włócznia nie trafiła w szczelinę zbroi. Niemniej jednak zagadnienie jest ciekawe. Nie możemy tez zapominać, że samuraje potrafili niewąsko przywalić w zęby ( przynajmniej ta cześć, która uczyła się sztuk walki ), toteż jak pokazął filmik zamieszczony przez Areku, rycerz mogłby zaliczyc glebę szybciej nizby się tego spodziewał.
A co do sposobu sprawdzenia, to nie jest wielki problem. Wystarczy się kopsnąć do jakiejś sekcji szermierki albo lepiej do bractwa rycerskiego i zaproponowac pojedynek ( miecze piankowe, typowo europejskie też istnieją ) fukoroshinai vs. piankowiec, albo bokken vs. treningówka. Mysle, że byłby to ciekawy eksperyment, tym bardziej, że wbrew temu co moglibyście sądzić, niektórzy z tych rycerzy cąłkiem niewąsko się zwiają ( nie jest to ciezki rycerz w zbroi z połtorakiem, a rycerz w dresie z jednoręczną treningówką ). Warto by kiedyś urządzić takie happening Smile

Pozdrawiam !
P.S: A ty się Boguś nie rwij do walki z rycerzami, bo tamtejsi ludzie, z którymi notabene ćwiczyłem, odebraliby ci miecz i nakładli nim po glowie, ew. przewrócili jednym ruchem. Nie żeby brakowąło ci umiejętności, co to to nie, ale jesteś zwyczajnie za mały. Tam najmłodsi maja po 18 lat i całkiem niezłe mięśnie.